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Bon, p'tit thread qui existe ptêtre en doublon sur ce site...
Paske je me pose une question conernant le mastering : Bon j'utilise Reason 3. j'ai donc la possibilité d'utiliser des racks de "mastering" histoire de m'émancipper (légèrement) du son froid et processed de Reason, afin de tendre vers quelque chose de relativement correct, pas encore pro, mais correcte. Matériel d'écoute, j'utilise une technique made in moi, que j'intitule modestement "technique de la permutation juqu'à la moyenne", qui consiste à écouter mon track sur quatres casques différent jusqu'a ce que le son sonne de la même manière partout.
C'ets pas ce qui se fait de mieux, mais ça évite les surprises. Bref
Tous ça pour dire que ça m'intéresse toutes ces bidouilles, mais que j'ai encore un peu de mal avec la terminologie technique.
J'en viens à l'objet de ma question :
Comment "coupe"-t-on des fréquences??? je pige le principe, mais en quoi cela consiste physiquement sur un équaliseur (et plus spécifiquement sur l'équaliseur de reason 3.0...)
Merci d'avouar supporter mon laîus, et si vous pouvez m'éclairer, c serais gentil.....
Voilà une des recettes possibles : Avant le mastering mixez bien vos pistes (dosage entre les instruments). Une fois que c'est bien audible et que chaque piste a subit les traitements adéquats (reverb, comp, delays, disto etc.), travaillez sur la piste master avec des chaînes de plugs de type égaliseur, stereoimageur, multiband comp, limiteur-maximiseur mais sur le master c'est très subtil, tout se jout en quelques unités d'Hz ou de dB.
oui, mais ça je pige et j'y arrive relativement bien (même si sur reason, tu procêde différemment dans ton mixage) mais effectivement, l'utilisation de l'equlizer, c'est à quelques chouia près....donc quand on te dit de cutter des fréquences, tu procède comment? Sur reason, y'a une sinusoïde dessiné, sur laquel tu interfère avec 4 série de potard : le low shelf et le hi shelf, qui respctivement agisse sur les fréquence basses et aigu de la courbe, pui il ya deux série qui interviennent ou tu veux sur cette courbe, selon le gain, a fréquence ect... j'imagine que tu cut avec ces potards. Mais qu'est ce que c'ets concrêtement??
Pour couper les fréquences dans reason, Tu chaînes le Mclass égaliseur au cul de ton instrument. Puis tu choisis un des quatres boutons de bande de fréquence. Tu baisses complètement le gain de cette bande : là tu viens de couper complètement le volume (dB) des fréquences (Hz) liées à la bande que tu as choisis. Pour chercher ce que tu veux couper, tu tournes le bouton de recherche de fréquence. Ainsi, tu verras le creux que tu viens de créer se déplacer horizontalement sur l'écran de l'EQ pendant que tu tourne le bouton. Et, là, à l'oreille, tu t'arrêtes sur les fréquences que tu souhaites couper. Ensuite, il t'es possible de modifier la forme de ta coupure de fréquence avec le bouton qui y est dédié (coupure large ou fine et précise etc.).
Pour booster des fréquences, c'est pareil sauf que tu crées une bosse aulieu d'un trou ;)
Trucs et astuces :
Pour les drums :
Le reste, tu coupes ! Et ça laisse de la place pour le reste ;)
Yes!! merci mon bon Hub!! ça m'éclaire, et c'est bien ce que j'avais préssenti... Seulement un question... Le Mclass, tu le fout au cul de tes instrument? j'utlise au mieux compresseur et equa basiques sur certains de mes device (les redrums, le + souvent), mais le Mclass, c'est entre la table de mixage et l'audio device que je l'utilise.. Pas bon?
Tu peux l'utiliser où tu veux, mais le top c'est d'égaliser tes instruments (si y a besoin uniquement) un à un.
Entre le Mixer 14 pistes et l'interface audio, tu ouvres le combinator dédié au mastering "Mclass master" je crois, tu actives tous les éléments et les règles à ta guise (le stereo imager est vraiment optionnel). Tu verras que ça a vite fait de bien claquer.
Un conseil, ne coupes jamais des fréquences complètement à ce stade, regarde comment sont fait les presets de combi dans la rubrique dynamics, tu verras que c'est ultra subtil. D'ailleurs, ils sont très bien nommés et tu peux les utilisés au cul de tes instrument selon tes goûts : chaud, froid brillant, mat etc. Il y a tout dans le nom des presets.
Allez au boulot !
;)
j'utlise au mieux compresseur et equa basiques sur certains de mes device (les redrums, le + souvent), mais le Mclass, c'est entre la table de mixage et l'audio device que je l'utilise.. Pas bon?
c'est un bon moyen pour harmoniser et homogenéiser les groupes de devices concerné par tout mclass.En fait je pense k'il ne faut pas utiliser le Mclass sur le master de ta compo car certains devices que tu as equaliser individuellement participe aussi a l'equilibre en frequences de tes compo et en mettant un mclass sur ton master cet equilibre serat un peu perdu . apres quand j'utilisé reason je créer une table de mixage diferentes. 1 ou 2 pour les batteries. 1 pour les synthé et 1 pour les effets Mais bon si tu veux avoir un mastering correct essaye cubase car personellement je trouve que les eq et les traitements sonore ont une plus grande precision ainsi qu'un meilleur rendu au niveau de la reponse en frequences .de plus cubase apporte un son propre et assez chaud meme avec plus de 30 pistes. enfin un bon mastering demande beaucoup de notions et de temps pour arriver a un equilibre et il faut aussi avoir le materiel adequat (carte son externe gros processeur enceintes de monitoring....)
Originally posted by : HubWar Pour booster des fréquences, c'est pareil sauf que tu crées une bosse aulieu d'un trou ;)
Trucs et astuces :
Pour les drums :
- Kick 50-90Hz
- Snare 250-350Hz
- Hit-Hats >1000Hz
Le reste, tu coupes ! Et ça laisse de la place pour le reste ;)
oulà ^^ c'est dangereux ça... si le kick n'est pas assez gros dans le mix, il vaut mieux agir directement sur l'EQ du kick sinon c'est la basse qui devient cracra si on s'en occupe au mastering ... De la même manière pour le snare, c'est tout le bas médium des voix qui va morfler et puis la basse aussi ^^ Et puis les parties de HH, si on s'en occupe au mastering c'est le même souci, surtout que le haut médium c'est la zone la plus complexe du spectre à traiter, je trouve... mais ça n'engage que moi... Tous ces trucs là il vaut mieux s'en occuper au mixage... genre le kick qui ne sort pas du mix ou la basse pas assez ronde ou la voix incompréhensible c'est des soucis de mix (voir carrément de prise de son)... :)
Je NE SAIS PAS masteriser, enfin disons que je bidouille... je laisse ça aux gens compétents pour le moment ^^', voici ce qu'on m'a dit cependant : Le mastering c'est ce qui va rendre ton morceau audible dans un maximum de cas, sur un maximum de systèmes d'écoutes, ainsi qu'à adapter la dynamique de ton morceau à celle du support (ou en fonction du style quoi)... En gros, on donne une couleur au morceau et on lui permet d'être audible dans la chaine hifi de monsieur-tout-le-monde. Donc l'EQ il ne sert qu'à aplatir les légers défauts de mix pour obtenir un truc un peu homogène, donc des correction subtiles de préférences de l'ordre des +/-3 dB voir +/-6 grand max ! ...mais c'est oreille qui décide après... dans la majorité des cas ça fini même avec de la compression multibande et puis compress en bout de chaîne (voir parfois limiteur pour les bourrins)...
Il faut savoir que l'utilisation d'un compresseur modifie sensiblement l'équilibre de l'égalisation, donc inutile de faire de la dentelle sur un EQ si c'est pour derrière régler une compress à -40dB avec un ratio de 10:1 ... ça il vaut mieux le faire dès le départ si on vaut obtenir ce genre d'effet (très rare quand même) et ensuite égaliser après... bon en gros faut faire preuve d'un peu de bon sen, l'ordre dans la chaine est assez important. De la même manière si vous avez une vieille fréquence qui dégueule du mix vous avez tout intérêt à la tailler avant d'aller compresser quoi que ce soit sinon vous risquer d'entendre le pompage de la compression plus loin...
Eventuellement comparer avec un autre disque déjà masterisé dans un style similaire...
Inutile de préciser qu'il faut des conditions d'écoute convenables et des enceintes qui vont bien pour faire ça, sinon ça ne sert à rien... la qualité des appareils de la chaine doit être potable sinon on flingue le morceau plus qu'on ne l'améliore... genre éviter les EQ bas de gamme qui déphasent le signal plus qu'ils ne le corrigent... perso je trouve le Rack MClass de Reason léger pour ces applications, mais bon... perso les EQ et compress MClass ils me servent carrément pour le mix voir pour certains effets...
Enfin si vous faites faire un mastering par un vrai studio, ne normalisez pas vos tracks avant de les envoyer ! ça ne fait qu'augmenter la proportion de bruit... rien de plus... en gros vous perdez votre temps :) Et puis si c'est pour finir en MP3 128kbps sur le web, ne vous prenez pas la tête avec ça, pètez un bon compresseur bien réglé pour faire un peu de niveau et puis basta :D WOUALA :)
J'ai a peu pres la meme technique qu'Fsuchs ( sauf que c'est sur deux amplis différents et un casque ! ) Tout c'que je peux dire, c'est MERCI Hubwar d'avoir répondu comme ca :p ( j'vais noter deux trois trucs :p ) et merci à Freaky :p
moi perso, les traitements sur reason j'evite au maximum... je trouve ça très bourrin...
le "couper des fréquences" je suis pas trop pour... les baisser oui, mais les couper non ! après ça risque de faire des manques...
Au niveau des fréquences du style "tant de hz pour le kick, etc..." je suis pas d'accord non plus ! selon le kick, le style du morceau, la bass, le kick ne sera pas equaliser de la meme façon... un kick en jazz ne se traite pas comme un kick de house compressé à mort...
Il n'ya pas de recette miracle ! c'est à l'oreille !
le plus important c'est de bien utiliser tout le spectre , bien jouer sur les panoramiques, surtout eviter les hors phases, plutot baisser des frequences à l'eq que des les augmenter pour mixer... un bon morceau bien mixé, n'a besoin logiquement que d'un tout petit mastering...
Si vous faites masteriser en studio, ne mettez pas trop de basses dans le mix, le master ne doit pas depasser les -3db leur laisser la place de bosser, et comme dit plus haut : ne jamais normaliser les pistes...
normaliser, c'est bien pour faire une compil de morceau pour la voiture avec Nero, mais voila...
Attention aussi aux pistes traiter avec de la reverb... les reverb en "plug" ont la facheuse tendance à en mettre plus en hors phase qu'auttre chose... il faut souvent resserer l'espace stereo après une reverb.
Si t'as des questions fsuch, hesite pas ;)
Ah ouai, moi j'ai plein de question la... Pasque perso, j'ai beau passer du temps a faire rien que mon mixage, j'arrive toujours a un peu taper dans le rouge, même sans le vouloir... plutot lourd, et vu que j'aime pas spécialement mettre de compresseur sur le master, car a ce moment, c'est carrement tout le mix qui est a revoir, et ben je baisse mes instru... problème, quand je les baissent, ils sonnent avec moins de punch, pourtant j'ai beau exagérer la compression, ça manque toujours de dynamique (surtout sur les batteries) Après, niveau équa, il faut pas aussi hésiter a mettre en avant (de quelque dB, of course) ce qu'on veut qu'il ressorte du mix. Perso, pour une caisse claire en d'n'b, j'augmente dans les 1000 Hz, avec un Q assez large, pour être sur de choper l'attaque de la caisse claire. Le kick lui, mange la plage des 100Hz, la bass est supérieure a 100Hz, et ma sub-bass, cuté vers les 150Hz... Après, j'utilise aussi la panoramique, jusqu'a ce que mon mix sonne plutot pas mal.
A noter que mes sons sont sortit, pour la d'n'b uniquement, de vsti sous logic, et que je ne travaille que avec des vst de traitement, toujours sous logic... j'pense d'ailleurs que c'est le plus chiant a traiter les vsti, beaucoup plus que les samples en tout cas... (point de vue personel ou vérité générale? a vous de me le dire)
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